《大山的女兒》導(dǎo)演雷獻(xiàn)禾：站在前人肩膀上理解英雄、表現(xiàn)英雄

由雷獻(xiàn)禾執(zhí)導(dǎo),楊蓉 、劉奕君 領(lǐng)銜主演,真實(shí)再現(xiàn)黃文秀(楊蓉 飾)脫貧攻堅(jiān)先進(jìn)事跡的電視劇《大山的女兒》正在央視一套熱播,引起社會(huì)強(qiáng)烈反響。日前,該劇導(dǎo)演雷獻(xiàn)禾接受采訪(fǎng),回顧了這部劇的創(chuàng)作歷程和拍攝感受。他表示《大山的女兒》是以人物劇的創(chuàng)作理念真實(shí)還原一個(gè)生活化、多維度的黃文秀,是用黃文秀的情感直接跟觀(guān)眾交流。從《離開(kāi)雷鋒的日子》到《大山的女兒》,雷獻(xiàn)禾一直被英雄的故事和精神所觸動(dòng)。他說(shuō)脫貧任務(wù)終究會(huì)完成,但脫貧英雄的精神會(huì)永存。這種真誠(chéng)而熾熱的情懷也是他作品的底色。雷獻(xiàn)禾坦言主旋律劇創(chuàng)作,要根據(jù)時(shí)代的不同審美,與時(shí)俱進(jìn),但真誠(chéng)最重要。因?yàn)闆](méi)有誠(chéng)意的作品是留不住的。

談新劇:我們拍的不是扶貧任務(wù)劇,而是一個(gè)人物劇

問(wèn):是什么契機(jī)和緣由,吸引您執(zhí)導(dǎo)了電視劇《大山的女兒》?

答:最初,我還在拍電影《鄧小平小道》,然后接到老朋友,《大山的女兒》總制片人嚴(yán)從華的電話(huà),他邀請(qǐng)我導(dǎo)一部反映黃文秀先進(jìn)事跡的電視劇。對(duì)我而言,這種展現(xiàn)年輕的,新時(shí)代楷模英雄事跡的片子,我還沒(méi)拍過(guò)。而且黃文秀事跡本身也很有魅力、很感人,創(chuàng)作空間很大,能夠創(chuàng)作出一個(gè)不一樣的作品,所以我就接拍了這個(gè)戲。

問(wèn):反映黃文秀先進(jìn)事跡的文藝作品有很多,您覺(jué)得電視劇《大山的女兒》在創(chuàng)作上,最大的特色或區(qū)別是什么?

答:我們?cè)谂摹洞笊降呐畠骸分?那些優(yōu)秀作品已經(jīng)都出來(lái)了。對(duì)我們來(lái)說(shuō),這是有壓力的,但也有好處。好處在于我們非常認(rèn)真地、反復(fù)地看了這些作品,就干一件事:尋找我們這部劇的創(chuàng)作特色。除了藝術(shù)表現(xiàn)形態(tài)上的不同,《大山的女兒》主要側(cè)重對(duì)質(zhì)樸生活的真實(shí)呈現(xiàn)和對(duì)人物的理解,我們是在這么多優(yōu)秀作品基礎(chǔ)上,站在前人肩膀上理解英雄、表現(xiàn)英雄。我們?cè)诓稍L(fǎng)中也跟黃文秀的父親說(shuō),我們希望能表現(xiàn)一個(gè)他心目中的女兒,一個(gè)大家能真切感受到的黃文秀。

所以《大山的女兒》從劇本到演員表演,到服化道,包括群眾演員和人物的狀態(tài)都極其樸實(shí)、真實(shí)。比如《大山的女兒》中的語(yǔ)言,大家可以看到我們的語(yǔ)言處理很真實(shí)、很樸實(shí),花了很大的氣力。此外,通過(guò)前期的深入采訪(fǎng)和認(rèn)真地琢磨研究,這部劇呈現(xiàn)的黃文秀更有現(xiàn)代性,可能更靠近真實(shí)的黃文秀。比如黃文秀在讀什么樣的書(shū)?我們這部劇講到了,一本是《紅星照耀中國(guó)》,一本是《貧窮的本質(zhì)》。這兩本書(shū)是支撐黃文秀脫貧思想的根本所在。黃文秀為什么要回去?她的追求是什么?她的夢(mèng)想是什么?她要怎樣脫貧?她對(duì)脫貧的理解和認(rèn)識(shí)是什么?這一系列的問(wèn)題,我覺(jué)得我們這部戲都做了回答。

問(wèn):《大山的女兒》播出后,全國(guó)收視第一,觀(guān)眾好評(píng)如潮。這部劇的播出成績(jī)這么好,您之前預(yù)料到了嗎?在您看來(lái),《大山的女兒》如此受歡迎,引發(fā)強(qiáng)烈社會(huì)反響的原因是什么?

答:我們拍所有戲,都會(huì)思考如何能吸引觀(guān)眾,讓他們看下去,這是最重要的。所以拍《大山的女兒》,我們也在想我們應(yīng)該講什么故事?怎樣講故事?應(yīng)該講到什么程度?《大山的女兒》之所以受到觀(guān)眾喜愛(ài),我覺(jué)得首先是黃文秀感人,她的事跡很感人。她做出的選擇,她從繁華大都市回到貧困大山的一個(gè)逆行人生,這在現(xiàn)實(shí)中不太能理解,很多人可能也不會(huì)這么做。一個(gè)北師大碩士畢業(yè)的小姑娘主動(dòng)請(qǐng)纓到脫貧攻堅(jiān)第一線(xiàn),然后最初人家還不答理你,不信任你,你要怎樣和村民親近,搞好關(guān)系?還要想辦法改變這里的面貌,實(shí)際上非常復(fù)雜、非常難。其次就是真實(shí)地呈現(xiàn)。我們這部戲沒(méi)把它當(dāng)做一個(gè)虛假的矛盾沖突或者完成一項(xiàng)脫貧任務(wù)來(lái)做,而是呈現(xiàn)一個(gè)生活中,真實(shí)的女孩。黃文秀會(huì)遇到什么麻煩?她會(huì)怎樣做,一步步地克服?所有的人物關(guān)系,所有的困難都非常真實(shí),任何一個(gè)跟她年齡相似的女孩,都會(huì)遇到這樣的問(wèn)題。一把鑰匙開(kāi)一把鎖?！洞笊降呐畠骸防锏狞S文秀是可循的,你遇到類(lèi)似情況的時(shí)候,可以向她學(xué)習(xí),她的經(jīng)歷能告訴你很多事情可以怎么處理。還有一個(gè)很重要的原因,就是在敘述主題上,我們不是以扶貧為主要線(xiàn)索和任務(wù)來(lái)做。我們拍的不是一個(gè)扶貧任務(wù)劇,而是一個(gè)人物劇。所以我們這部劇里的人物很多,人物關(guān)系也是多層次的。脫貧任務(wù)終究會(huì)完成,但脫貧英雄的精神會(huì)永存。

談創(chuàng)作:在細(xì)節(jié)上追求真實(shí),決不能走捷徑、圖便利

問(wèn):回顧這部劇的拍攝歷程,您覺(jué)得最大的困難和挑戰(zhàn)是什么,又是如何解決的?

答:我是北方人,編劇也是北方人,在此之前我們其實(shí)對(duì)廣西并不了解,而且這個(gè)問(wèn)題非常要緊。因?yàn)槟阌泄逃械纳盍?xí)慣,你對(duì)這兒不了解,你沒(méi)有南方的生活體驗(yàn)。對(duì)我們而言,最大的挑戰(zhàn)就是擔(dān)心北方人把廣西戲拍成了一個(gè)北方戲。所以我們拍《大山的女兒》首先就要解決這些問(wèn)題。第一,你要反復(fù)地去體驗(yàn)生活,去采訪(fǎng)、去了解,然后找各種影視資料來(lái)看,包括網(wǎng)上能找的紀(jì)錄片全都找了,全面了解廣西的各種風(fēng)俗,比如山歌、斗牛、節(jié)日什么的。這些不一定是我們要拍的東西,但所有跟廣西有關(guān)的,我們?nèi)家?要迅速消化并巧妙運(yùn)用。

比如方言和山歌,十里不同音,十里不同歌。這個(gè)村子和那個(gè)村子的歌,唱法都不一樣。你首先得了解它大概有多少種,然后得知道在這些里面選哪種,要讓哪些人來(lái)學(xué)唱?包括地方方言,演員們都要在很短時(shí)間內(nèi),從零開(kāi)始現(xiàn)學(xué),這對(duì)他們都是極大的挑戰(zhàn)。另外還有交通,為了真實(shí)再現(xiàn)當(dāng)時(shí)的貧困村狀況,我們選的拍攝地都在偏僻大山里,連續(xù)十幾里都是單行道,旁邊就是陡峭的山崖,幾乎沒(méi)有停車(chē)位。所以我們每次從現(xiàn)場(chǎng)一個(gè)來(lái)回,大概要4個(gè)小時(shí),第一個(gè)人撤離現(xiàn)場(chǎng)和最后一個(gè)人撤離現(xiàn)場(chǎng)相差將近2個(gè)小時(shí),因?yàn)橹挥械谝惠v車(chē)開(kāi)進(jìn)去,開(kāi)出來(lái),第二輛車(chē)才能開(kāi)進(jìn)去。出就不能進(jìn),進(jìn)就不能出。群眾演員200多人都是走著出來(lái)的。收工后夜色很黑,月光都沒(méi)有,他們就打著手電,一路都是人,所以這些人走著去,走著回,走那么遠(yuǎn)的路,每天這樣來(lái)回往返,讓我特別感動(dòng)。想致富先修路。有些地方為啥窮,就是路不好,交通不便,山里的東西運(yùn)不出去,與外面的信息交流也不方便,一定是這樣。所以我們這部戲不能在很好的路面拍,那樣拍就假了,這都是在細(xì)節(jié)上追求真實(shí),決不能走捷徑、圖便利。

問(wèn):相較于以往平鋪直敘的英模題材劇,《大山的女兒》的劇情節(jié)奏飛快,戲劇沖擊力強(qiáng)。尤其是開(kāi)場(chǎng)黃文秀因公殉職前在車(chē)內(nèi)的一段獨(dú)白介紹,以倒敘手法引出了她短暫卻偉大的人生,看哭了無(wú)數(shù)觀(guān)眾。您為什么會(huì)想到用這種開(kāi)篇來(lái)展開(kāi)故事?

答:選擇這個(gè)開(kāi)場(chǎng),有兩個(gè)因素。第一,就是人物的命運(yùn)決定的。因?yàn)辄S文秀就是這樣因公殉職的,所以前面就要讓這個(gè)人物命運(yùn)帶著觀(guān)眾走。她命運(yùn)最大的懸念是什么?就是黃文秀遇到什么災(zāi)難了,生命的最后一刻她在想什么?觀(guān)眾會(huì)想這個(gè)事。建立了這個(gè)人物命運(yùn)的懸念,你就會(huì)跟著她一起來(lái)經(jīng)歷。

再一個(gè)就是敘事特色決定的。這樣講述黃文秀的故事,有親近感,就像自己細(xì)數(shù)自己的過(guò)往。我們這部劇的節(jié)奏非常快,就是用黃文秀的情感直接跟你交流,她對(duì)著鏡頭說(shuō)話(huà),用最快速度讓你了解她的命運(yùn)。

問(wèn):很多觀(guān)眾評(píng)價(jià)《大山的女兒》質(zhì)樸真實(shí),沒(méi)有美顏,沒(méi)有濾鏡,全員說(shuō)廣西方言是個(gè)亮點(diǎn),制作上返璞歸真,土味十足,有《山海情》般的美學(xué)質(zhì)感。您怎么看觀(guān)眾的這種評(píng)價(jià)?

答:觀(guān)眾的這種評(píng)價(jià)也是我們想要達(dá)到的?！渡胶Ｇ椤肥菍幭牡哪欠N風(fēng)土質(zhì)感,《大山的女兒》則是另一種風(fēng)土人情,廣西百色這邊是綠水青山,統(tǒng)一的方言特色很難找。因?yàn)閺V西十里不通音,有南寧普通話(huà),有西南方言,還有夾壯語(yǔ),方言非常復(fù)雜。所以我們就根據(jù)演員的特點(diǎn)和所在地域,大概把劇中方言劃分為三種:一種是廣西南寧人或在南寧的廣西人,都說(shuō)南寧普通話(huà);一種是西南地區(qū)的一個(gè)普通話(huà),放在稍微老一點(diǎn)的人身上,極個(gè)別的老人,會(huì)在劇中說(shuō)幾句夾壯語(yǔ)。然后就是夾著外地方言的普通話(huà)。外地選調(diào)到廣西來(lái)扶貧的,其實(shí)各地方的人都有,所以普通話(huà)里會(huì)夾雜一些自己的地方方言。方言是一種非常復(fù)雜的語(yǔ)言系統(tǒng)。我們對(duì)方言的表現(xiàn)也必須復(fù)雜,因?yàn)樯畹脑鷳B(tài)就是這樣。所以我們就努力還原生活真實(shí)的質(zhì)感,并且把握好這個(gè)分寸。

談感受:脫貧攻堅(jiān)不容易,真是跨世紀(jì)的偉大工程

問(wèn):這次楊蓉、劉奕君一起拍戲,有什么合作感受?您怎么評(píng)價(jià)這兩位演員這次的表演?

答:這是我和楊蓉、劉奕君第一次合作拍戲。他們有個(gè)共同特點(diǎn)——都是在挑戰(zhàn)自己沒(méi)有過(guò)的經(jīng)歷,這次演了他們以前從未演過(guò)的角色。劉奕君非常認(rèn)真。我記得他進(jìn)組第一天,一下飛機(jī),飯都沒(méi)吃,就立刻趕到組里參加我們的語(yǔ)言教學(xué)會(huì),現(xiàn)場(chǎng)跟著老師學(xué)方言,進(jìn)入工作狀態(tài)非?？臁钊胤浅Ｅ?塑造人物能力很強(qiáng)。這部劇她的戲份最多,不僅要記大量臺(tái)詞,還跨越了地方語(yǔ)言難度,準(zhǔn)確找到了自己飾演的人物。我們對(duì)演員的要求是比較高的。演員不光說(shuō)臺(tái)詞,你還要能表達(dá)潛臺(tái)詞,這個(gè)潛臺(tái)詞需要你充分了解人物關(guān)系,真正知道農(nóng)村是什么樣子,達(dá)到這種要求是比較難的。所以首先要深入采訪(fǎng)。楊蓉要采訪(fǎng)大量的人,市委宣傳部的、村委會(huì)的同事,她扶貧過(guò)的村民,還有她的同學(xué)、朋友以及父母、哥哥姐姐,綜合這些印象,才能融合呈現(xiàn)出一個(gè)真實(shí)的、多維度的、不一樣的黃文秀。

問(wèn):拍完《大山的女兒》最大的感觸是什么?您怎么看脫貧攻堅(jiān)事業(yè)?在黃文秀身上,我們可以學(xué)到什么?

答:拍《大山的女兒》讓我真正感受到脫貧攻堅(jiān)真的是跨世紀(jì)的偉大工程。貧富差距,在世界各地都有,但只有中國(guó)在切切實(shí)實(shí),努力在解決貧困問(wèn)題。在中國(guó)這樣人口眾多,幅員遼闊的大國(guó),這是一件非常不容易的事。扶貧先扶志,就是你要改變自己的命運(yùn)。我覺(jué)得這是《大山的女兒》里黃文秀做的最難的一點(diǎn),我們表達(dá)出來(lái)了。另一個(gè)感觸就是農(nóng)村的未來(lái)是什么?脫貧完了是什么?是鄉(xiāng)村振興。脫貧不是目標(biāo),黃文秀有更宏大的理想。貧窮的本質(zhì)是什么?只有解決了貧窮的本質(zhì),你才能夠永遠(yuǎn)讓農(nóng)村脫貧,再?zèng)]有貧困山村。貧窮最本質(zhì)的是教育的不公平。所以黃文秀說(shuō)了,我要在這兒建一個(gè)幼兒園。她在世的時(shí)候,沒(méi)建成,現(xiàn)在的百坭村除了果樹(shù)和村部,最大的變化就是百坭村有一個(gè)很大的幼兒園。黃文秀走出大山又回到大山,就是她用受過(guò)的教育和學(xué)到的知識(shí)來(lái)反哺農(nóng)村、服務(wù)農(nóng)村。一個(gè)受過(guò)很好教育的人,他看問(wèn)題、看世界的方法和解決問(wèn)題的方法都會(huì)不一樣。只有在教育機(jī)會(huì)上均等,他們才有可能站在同一個(gè)起跑線(xiàn)上,才有可能像富人一樣,有機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)富裕。這兩點(diǎn)是我體驗(yàn)到的,感觸最深的。

問(wèn):您之前拍過(guò)經(jīng)典電影《離開(kāi)雷鋒的日子》,這次又拍了電視劇《大山的女兒》,大獲成功。您覺(jué)得英模題材創(chuàng)作和拍攝的關(guān)鍵是什么?怎么拍才能贏(yíng)得觀(guān)眾,尤其是年輕觀(guān)眾的喜愛(ài)?

答:每個(gè)時(shí)代的審美都不一樣。我覺(jué)得最根本的就是應(yīng)該了解現(xiàn)代觀(guān)眾的審美需求,要與時(shí)俱進(jìn),用最合適的方式把我們對(duì)生活的感受傳達(dá)給觀(guān)眾。對(duì)于創(chuàng)作者而言,真誠(chéng)是最重要的。沒(méi)有誠(chéng)意的作品是留不住的。

問(wèn):楊蓉這次詮釋黃文秀,備受各界好評(píng),對(duì)當(dāng)下年輕人的正向價(jià)值引導(dǎo)非常好。對(duì)于現(xiàn)在越來(lái)越多的年輕演員,尤其是流量明星參演主旋律影視劇,您怎么看?

答:我覺(jué)得年輕藝人參加主旋律影視劇的創(chuàng)作,非常好。第一,它有引領(lǐng)作用?？梢园阉姆劢z吸引進(jìn)來(lái),進(jìn)而帶動(dòng)更多的人來(lái)看。哪怕你不關(guān)心這個(gè)事,你也來(lái)看。通過(guò)看,你就了解了這個(gè)主旋律作品的思想內(nèi)涵或者知道這個(gè)事是怎么回事,無(wú)意中就學(xué)到了很多東西。如果這個(gè)作品再拍得比較感人,你就會(huì)感動(dòng),那么你就會(huì)惜英雄、演英雄、唱英雄;第二,對(duì)于青年演員而言,你在拍主旋律劇的過(guò)程中也在提高自己。你演英雄,要想演好,你就要體驗(yàn),要學(xué)習(xí)、要感受,你要從內(nèi)心里認(rèn)可。這些缺一條都不行,你都演不好。不要花拳繡腿,就是要真誠(chéng)地體驗(yàn)生活、真誠(chéng)地去表達(dá)。這不是靠臉可以完成的,還得練好自己的內(nèi)功。